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DiversPar ziDwaiT le 20/08/2017 à 12:05

Granturco contre l'esport aux JO 2024

Thierry Granturco s’est exprimé contre la présence de l’esport au JO 2024.

 

Depuis quelques jours et l’interview de Tony Estanguet, la présence du sport électronique au Jeux Olympiques de Paris de 2024 est évoquée par la presse. Loin de faire l’unanimité, cette idée fait réagir bon nombre de personnes et notamment Thierry Granturco, ancien joueur de football à l’Olympique Lyonnais chez les jeunes et désormais avocat spécialiste du droit du sport très reconnu dans le milieu.

 

granturco

T. Granturco défend notamment les victimes de licenciement dans le monde du sport (Sofoot)

 

Dans un blog publié sur le site huffingtonpost, il avance plusieurs arguments pour décrire sa pensée et expliquer pourquoi il est contre cette présence. L’absence de fédération officielle est pour lui un frein sérieux à ce projet, tout comme le fait que, selon lui, l'esport n'est pas un sport.

 

L’esport n’est pas un sport. Et c'est le législateur qui le dit. Car si celui-ci s'est bien gardé de définir le sport de manière précise, nous pouvons néanmoins toujours nous référer à la Charte européenne du sport, adoptée dans le cadre du Conseil de l'Europe par les ministres des sports des pays membres, qui en donne la définition suivante: "on entend par "sport" toutes formes d'activités physiques et sportives qui, à travers une participation organisée ou non, ont pour objectif l'expression ou l'amélioration de la condition physique et psychique, le développement des relations sociales ou l'obtention de résultats en compétition de tous niveaux". La définition est large, mais elle n'en reste pas moins basée sur le principe que le sport reste d'abord et avant tout une activité physique.

 

L’intégralité du blog est à retrouver par ici.

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Infos Rédacteur

Prénom : Yoann

Nom : W.

Ville : Stains / Montpellier

THEIRONG le 20/08/2017 à 12:4120 Aug 2017 à 12h41#1
Ben il a raison, faut pas déconner quand même... C'est de l'esport, c'est pas du sport...
Yots le 20/08/2017 à 12:4620 Aug 2017 à 12h46#2 Edité par Yots le 20/08/2017 à 12:49
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haki360 le 20/08/2017 à 12:4720 Aug 2017 à 12h47#3
Il a l'air d'être un bon react mais sur ce point je suis d'accord avec lui. L'esport n'a rien à faire aux Jeux Olympique.

Si les différents acteurs veulent une compétition similaire, ils peuvent la mettre en place dés 2018 ou 2019. Pas besoin d'attendre 2024.

Pour les plus "jeunes", lors des JO de Pékin, on parlait déjà de la présence ou non de l'esport à cet événement.
Agrafeuse le 20/08/2017 à 13:1320 Aug 2017 à 13h13#4
Leselhumain le 20/08/2017 à 13:1420 Aug 2017 à 13h14#5
En fait, même si c'est pas un sport, ça l'empêcherait pas d'être au J-O non ? Enfin ça n'a jamais était stipulé qu'il n'y aurait que des sports à moins que je me trompe.
wAtRiXXX le 20/08/2017 à 13:3420 Aug 2017 à 13h34#6
le jeu d’échecs, qui ne demeure pas non plus une “vraie” activité physique, a été officiellement considéré comme un sport en 1999 par le CIO (Comité International Olympique).
Alors pourquoi pas l' esport ???
Illindrilia le 20/08/2017 à 13:4520 Aug 2017 à 13h45#7 Edité par Illindrilia le 20/08/2017 à 18:20
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XDrake le 20/08/2017 à 13:5420 Aug 2017 à 13h54#8 Edité par XDrake le 20/08/2017 à 13:55
En réponse a #6Pour autant, les échecs sont-ils aux JO? ^^"
asb le 20/08/2017 à 13:5820 Aug 2017 à 13h58#9
En réponse a #7Le jeu d'échec n'est pas présenté aux JO aux dernières nouvelles, donc y'a pas besoin de parler d'échec car ils restent cohérent sur ça.
SparthaK le 20/08/2017 à 14:0520 Aug 2017 à 14h05#10
En réponse a #9Je suis d'accord pour dire que l'esport n'est pas un sport, et que sa présence aux JO peut être débattue.

Mais à chaque fois que quelqu'un justifie que l'esport n'est pas un sport l'argument "d'activité physique" est utilisé. Hors, les échecs sont reconnus comme un sport. Quel argument utilisent-ils dans ce cas la ??
Poukie le 20/08/2017 à 14:1020 Aug 2017 à 14h10#11
Nan mais les mecs qui ont dit que l'esport aux JO était une possibilité c'était juste de la démagogie envers les "jeunes". C'est impossible que ça se fasse...
ritCh le 20/08/2017 à 14:1320 Aug 2017 à 14h13#12
En réponse a #4C'est juste LE mec que tous les médias du sport en France invitent pour parler du droit du sport. Pour le coup sa parole à du poids et ses arguments à propos des fédérations et de la définition européenne du sport sont bons. Il aurait même pu évoqué celui des droits sur les jeux possédés par les éditeurs car c'est principalement ça qui a été retenu en Allemagne quand le parlement à réfléchi à inclure ou non l'esport dans le sport.

Le jour ou l'esport aura une fede internationale, tout un tas de fede nationales ce sera déjà un grand pas vers le sport. Restera l'argument de dire que tant que les jeux ne passeront pas dans le domaine public les comités et législateurs européens refuseront de les reconnaître en tant que sport.
Yots le 20/08/2017 à 14:5520 Aug 2017 à 14h55#13
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keulade le 20/08/2017 à 14:5620 Aug 2017 à 14h56#14
En réponse a #12Tout à fait d'accord, j'ajouterai qu'il est difficile également de faire perdurer dans le temps un jeu précis. Les durées de vie de ceux-ci sont tellement infimes comparées à celles des sports, et surtout ils ont une fin de vie, donc comment justifier des épreuves dans ce cas de figure. Par contre, il serait intéressant d'organiser entre les divers éditeurs de jeux des Jeux Tron-impiques :D
ach le 20/08/2017 à 14:5620 Aug 2017 à 14h56#15 Edité par ach le 20/08/2017 à 14:57
En réponse a #7On touche pas au tir à l'arc merci, même si c'est dominé par les kor aussi T__T
haki360 le 20/08/2017 à 15:1620 Aug 2017 à 15h16#16 Edité par haki360 le 20/08/2017 à 19:06
En réponse a #15C'est pour ça qu'Oliver Queen s'est entraîné sur une île au nord de la mer de Chine.
Furysc2 le 20/08/2017 à 15:2720 Aug 2017 à 15h27#17 Edité par Furysc2 le 20/08/2017 à 15:27
Je suis pas specialement POUR le fait que " l'esport " soit au J.O. 2024 ( ou tout autre ) cependant ya un truc qui me gene dans sa definition ...

Si son " SEUL " argument c'est dire que le sport est un sport car il ENGENDRE UNE DEPENSE PHYSIQUE, alors on pourrait tous simplement prouver tres facilement ( sur le plan juridique ) que " l'Esport " créer une depense physique au niveau musculaire, calorique et articulaire.

Cependant, je pense effectivement que " l'esport " n'est pas le bon nom de base, on devrait peut etre déjà revenir a la base, mais evidemment il serait plus judicieux ( eventuellement ) d'envisager une competition aussi bien organiser que les J.O. ( type WORLDS/Major/TI2017 ETC ETC ) en regroupant un paquet de jeu ! ( un peu ce que faisait l'ESWC a la grande epoque de Mathieu Dallon et de l'independance de GAME SERVICES ! ) .

Bref pour eclaircir, je suis relativement d'accord avec ce gars, mais son argument est a jeter par la fenêtre !
haki360 le 20/08/2017 à 15:5420 Aug 2017 à 15h54#18
En réponse a #17L'époque où l'ESWC voulait encore dire coupe du monde, l'époque où les WCG et la CPL existaient encore. L'époque où aAa... Ah non, on me dit que ce sujet est sensible.
KaiN34500 le 20/08/2017 à 15:5720 Aug 2017 à 15h57#19
Juste pour préciser, les échecs ne sont pas aux JO mais ils sont quand même considérés comme un sport par le CIO (avec aussi le bridge et le billard entre autre).

http://www.arisf.org/members.aspx
Nouille le 20/08/2017 à 16:1220 Aug 2017 à 16h12#20
les jeux électroniques n'ont pas leur place aux JO, par contre pourquoi pas en démonstration comme le Bridge, mais pour cela il faudrait déjà une fédération pour que l'Esport soit réellement reconnu.
Drashvroff le 20/08/2017 à 16:5920 Aug 2017 à 16h59#21
Le plus simple reste que les jeux vidéos appartiennent à des sociétés privées.

les JO c'est pas le salon des expositions.

Fin de l'histoire
Illindrilia le 20/08/2017 à 18:1920 Aug 2017 à 18h19#22
En réponse a #8Je voulais juste faire référence à l'autre commentaire , genre dire que le tir à l'arc , le curling ou les échecs sont au même niveau en terme "d'activité physique" et que si le curling ou le tir à l'arc sont au JO je vois pas pourquoi l'esport ne le serait pas .
Waulk le 20/08/2017 à 20:4420 Aug 2017 à 20h44#23
En réponse a #22Je pense que tu ne te rends pas compte de la force nécessaire pour bander un arc et envoyer une flèche à une certaine distance, sinon le curling c'est un mec qui lance un poids (même si le but n'est pas de le lancer le plus loin possible) en faisant du patin à glace... Je te signale aussi que ces deux activités séparées (lancer de poids/patin à glace) sont des sports olympiques aussi...

Sur ce point, tu racontes des bêtises désolé... Je reconnais par contre que ce ne sont pas les sports qui requiert le plus d'énergie. Et puis ton raisonnement n'est pas terrible, tu ne te fatigues pas "trop" non plus à courir 100m ou à nager 50 m... (même si l'effort fourni est extrêmement violent dans ces disciplines, il est trop rapide pour consommer énormément des ressources de notre organisme. On récupère par exemple beaucoup plus vite d'un 100 m que d'un 1500 m. )
Oracle1 le 20/08/2017 à 22:4620 Aug 2017 à 22h46#24 Edité par Oracle1 le 20/08/2017 à 22:47
Tir, tir à l'arc et l'équitation, les échecs sont considérés des sports mais l'esport non, c'est pas une activité physique et sportive gneu gneu gneu, fils de tournante
Codmad le 20/08/2017 à 22:5320 Aug 2017 à 22h53#25
En réponse a #24Va faire du tir a l'arc ou de l'équitation avant de dire que c'est pas physique...
Sinon comme dit plus haut, les jeux esport appartient a des sociétés privées, elles ont vraiment rien a faire aux JO.
TheFlorentino le 20/08/2017 à 23:1920 Aug 2017 à 23h19#26
Moi je ne comprends pas ce passage "ont pour objectif l'expression ou l'amélioration de la condition physique et psychique" Parce que prendre des droites dans la boxe c'est améliorer sa condition physique et psychique ?
Et il faut aussi noter que tous les sports ne sont pas représentés aux JO, et arrêter d'être des naïfs hébétés, les JO se sont avant tout un business, comme toutes les organisations sportives de grande envergure. Alors si un jour, l'esport rapporte pleins de blés, je peux vous dire que les membres du CIO, ils vont regarder ça de très près.
GearRXZCompte certifié le 21/08/2017 à 00:1121 Aug 2017 à 00h11#27
le du esport n'a pas besoin d'être aux JO pour jouir d'une visibilité et d'un développement de qualité, je pense qu'il s'agit d'un non problème
asb le 21/08/2017 à 00:2021 Aug 2017 à 00h20#28
En réponse a #26la boxe aux JO est très différente de la boxe professionnelle qui elle dure 12 rounds et peut se finir au KO, au JO c'était pendant des années avec un casque et ça dure seulement trois rounds et se fini au point (en gros le but c'est de ne pas l'exploser) , le Taekwondo c'est pareil ils ont plus de protection que les CRS et font des sauts de sauterelle partout et ça se compte au point.

En bref y'a rien de dangereux même si depuis Rio ils ont enlevés les casques (ce qui change rien les sports de combat aux JO c'est de la merde).

Concernant le reste je suis d'accord et bien pour ça que j'en ai strictement rien à branler de pas avoir d'e-sport là-bas.
herazalila le 21/08/2017 à 01:4521 Aug 2017 à 01h45#29 Edité par herazalila le 21/08/2017 à 01:49
Je vois pas trop comment intégré l'esport maintenant (et je suis d'accord avec certain point cité dans les commentaires comme le manque de fédération et le fait que le jeu appartiennent à un organisme privé ) .

Sinon désolé mais oui il y a une activité physique pratiquement n'importe quoi .
On peut tourner ça comme on veut mais à moins de jouer par la pensée et/ou jouer à un jeu ou le mouvement du corps n'a aucune incidence directe sur le fait de rater ou réussir une action (comme les échecs/jeux de cartes ) pratiquement n'importe quelle jeu(et je ne parle pas que jeux vidéo ici) peut être un "sport" dans le sens compétitif .
Si je jette une assiette on ne va jamais dire que je fait du sport et pourtant le lancé de disque est un sport .

Et je suis sur à 300% qu'un gosse qui joue à des jeux vidéos voit certaines de ses capacités physique améliorer (les réflexes par exemple ) .

Et heureusement que la plus part des sports ne se résume pas qu'à de la force et de l'endurance .

Le problème est toujours le même . Les gens peu ouvert d'esprit on peur que si on associe les jeux vidéo à sport dans le sens compétitif on dise que faire du jeu vidéo ça "maintient" en forme .

Si je jette une assiette on ne va jamais dire que je fait du sport et pourtant le lancé de disque est un sport .

PS : Pour ce qui cherche un sport pas qui ne demande aucune force à proprement parler il y a le tire au pistolet/carabine au JO .

Taunt le 21/08/2017 à 02:0821 Aug 2017 à 02h08#30
Rester assis sur une chaise, c'est Physique... Demandez à Pawn !
Illindrilia le 21/08/2017 à 02:3321 Aug 2017 à 02h33#31
En réponse a #23Tes arguments sont cohérents mais pour moi il y a certaines capacités physiques à avoir quand tu joues à certains jeux vidéos , il faut de la dextérité , des réflexes , une capacité de concentration etc ... . Ces capacités demandent de l'entrainement , comme il faut de l'entrainement pour arriver à bander un arc mais je rapproche les 2 (tir à l'arc et esport ) car tu ne seras pas essouflé physiquement à la fin de ton effort , comme tu le seras à la fin d'un 100m en athlé et qu'il n'y a pas besoin de capacités musculaires brutes dans ces derniers ( Un mec enrobé ne pourra jamais être efficace au 100 m alors qu'avec de l'entrainement il pourra l'être au tir à l'arc au dans l'esport )
Vitality-DOOM le 21/08/2017 à 03:5921 Aug 2017 à 03h59#32
Le mieux serait d'avoir des J.O. speciale "Esports"

aprés comme dit plus haut c'est surtout question de fric ....
Arvak le 21/08/2017 à 04:5521 Aug 2017 à 04h55#33
L'autre gros problème que je vois c'est la durée de vie des jeux. Les JO c'est tous les 4 ans, et l'idee reste quand même d'avoir les mêmes disciplines dans la durée ( même si il y a quelques changements). Mais qui peux dire si dans 4, 8 ou 12 ans un jeu sera toujours là ?

Si l'esport est reconnu, par le cio, quels jeux sont choisis? Et sur quels critères? Ça le fait pas vraiment de changer tous les 4 ans
CoLd le 21/08/2017 à 12:2621 Aug 2017 à 12h26#34
l'esport n'a pas besoin des jo
les jo c'est un truc du passé, l'esport c'est censé être l'avenir
y a d'autres trucs à inventer
et puis y en a marre de devoir convaincre tlm
que l'esport fasse SA route
Neria le 21/08/2017 à 13:2621 Aug 2017 à 13h26#35 Edité par Neria le 21/08/2017 à 13:29
En faite que l'esport soit un sport ou non, je pense que ce n'est pas important étant donné qu'on se retrouve avec des "sport" type lancer de marteaux, de disque qui sont l'utilisation de la force centrifuge pour réussir a lancer loin.
Sans oublier les sports type tire à la carabine, tire à l'arc, ou encore au pistolet et qui n'ont aucun rapport avec la condition physique de la personne.
On peut aussi revenir sur les sports équestre qui sont simplement là pour montrer les compétences de "dresseur" et non les aptitudes physique du cavalier.

Pour moi la personne qui a été interviewé ne connait donc pas les JO, et il était footballeur donc cela se confirme comme il n'a jamais participé a un JO de sa vie, il est aussi mal placé pour en parler que nous le sommes, sauf que nous ne nous amusons pas a parler pour des choses dont nous ne sommes pas compétant

Mon avis, d'un point de vue objectif c'est que l'esport peut être considéré comme le tire à la carabine selon moi et donc pourrait être présent aux JO...
Et mon avis de coeur c'est que je m'emmerde 10 fois moins a regardé un match d'esport plutôt que 5h de marche rapide .....
Waulk le 21/08/2017 à 14:2321 Aug 2017 à 14h23#36 Edité par Waulk le 21/08/2017 à 14:24
En réponse a #31Je ne dis pas le contraire mais si on utilise cet argument, on peut rajouter le piano aux JO c'est tout aussi cohérent (dextérité, concentration, réflexes [en imaginant une compétition où les pianistes devraient passer d'un morceau à l'autre sans perdre le rythme, sans faire de fausses notes, sans savoir quand l'arbitre/chef d'orchestre va changer de morceau]) .

Ce que tu dis est vrai mais ce n'est pas un argument pertinent selon moi.

L'argument de la durée de vie des jeux n'est forcément pertinent non plus, on pourrait très bien imaginer des compétitions sur Fifa par exemple. C'est une licence qui se renouvelle chaque année, je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas s'inviter aux JO vu que c'est quelque chose de régulier et que la licence a plus de 20 ans. Ce serait plus compliqué pour un jeu comme LoL bien entendu.

L'argument des jeux non libres de droit, dont c'est l'éditeur qui détient tout les droits me semble juste par contre. L'absence de fédération est aussi un fait.

Personnellement, l'esport aux JO bof. Je ne pense pas que l'esport ait besoin du sport pour être reconnu. L'esport a énormément évolué grâce aux travaux de milliers de passionnés, si on regarde ce qu'était l'esport il y 10 ans et ce que c'est devenu aujourd'hui l'évolution est déjà impressionnante. En continuant ainsi, l'esport finira par être totalement reconnu même si il ne ressemble pas aux compétitions sportives. L'esport n'a pas besoin des JO ou de la reconnaissance des sportifs/ TV et autres personnes qui aiment bien se moquer de cette discipline. En continuant à toujours vouloir améliorer l'esport, les acteurs qui s'investissent actuellement et bien sûr la nouvelle vague qui va arriver (les gens nés début des années 2000 qui ont pu suivre des compétitions depuis leur adolescence voire avant) , l'esport avancera encore.

Cette vision est peut être naïve ou utopiste mais je préfère cela que d'un jour voir une NoiFort (Noi + Nelson Monfort) ou un Pomf/ Christian Jean-Pierre. Je vais m'arrêter là, ma licorne est garée en double file hahaha.

(Je me rends compte que je suis parti loin, tout le message ne t'est pas adressé personnellement, j'ai réagi à tout ce que j'ai lu haha)
herazalila le 21/08/2017 à 16:4721 Aug 2017 à 16h47#37 Edité par herazalila le 21/08/2017 à 17:30
En réponse a #36Le Piano c'est de " l'art " ce qui est assez différent il y a une certaine subjectivité dans la " notation" des concours de piano . Tu ne fais absolument pas du piano juste pour la dimension technique tu en fais pour faire de la bonne "musique" .
Mais sinon oui en soit si on faisait des concours comme tu les cites ça n'aurait pas mois de sens que de tirer sur cible pour voir celui qui arrive le plus souvent au milieu .
La seule chose qui rentre en compte c'est que ça serait moins intéressant pour le public pas vraiment le fait que cela soit impossible à faire .

ET je rajouterais que des commentateurs de merde il y en a aussi dans l'esport et que cité une ancienne génération de commentateur avec une nouvelle c'est pas vraiment une bonne idée .
Waulk le 21/08/2017 à 17:4121 Aug 2017 à 17h41#38
En réponse a #37J'ai aucune idée de qui commente le sport en fait hahaha. J'ai déjà du chercher Christian Jean Pierre pour ne pas dire Thierry Roland. Ce que je veux montrer par là , c'est que l'ambiance/la manière de faire n'est pas la même . (sauf si vous me dites que le style des commentateurs actuels de sport ressemblent plus à ce que nous pouvons avoir dans les commentateurs d'esport. )

Je suis aussi d'accord que le piano au JO ce serait idiot, c'est un exemple par l'absurde pour montrer que la dextérité, les réflexes etc ne sont pas forcément des arguments pertinents pour dire que l'esport a sa place aux JO. (toujours selon mon avis personnel)
ach le 21/08/2017 à 20:3321 Aug 2017 à 20h33#39 Edité par ach le 21/08/2017 à 20:33
Les sports extrêmes sont le parfait exemple à suivre je pense. Ils ont fait leur propre événement inter et font un bon bras d'honneur à l'organisation des JO, même si ils se font quand même du pieds de temps en temps maintenant :D